Discussion:
overskridelse af tilbud på byggeri - hvem betaler ?
(for gammel til at besvare)
Arne Jørgensen
2008-04-08 20:12:52 UTC
Permalink
jeg har fået bygget et hus - hvor det oprindelige tilbud er steget med ca.
40 % - byggeriet er nu færdig og den sidste pris vi blev enige om var 1.3
million og nu kommer der en efter regning til div. på knap 100 000 kr. dvs.
der skal betales tæt på 1.4 million kr.

hæfter den bygge ansvarlige på nogen måde for den måde hvorpå han bruger
pengene ?

Mv.
Arne


** Posted from http://www.teranews.com **
Jesper Lund
2008-04-08 20:35:47 UTC
Permalink
Post by Arne Jørgensen
jeg har fået bygget et hus - hvor det oprindelige tilbud er steget med
ca. 40 % - byggeriet er nu færdig og den sidste pris vi blev enige om
var 1.3 million og nu kommer der en efter regning til div. på knap 100
000 kr. dvs. der skal betales tæt på 1.4 million kr.
hæfter den bygge ansvarlige på nogen måde for den måde hvorpå han bruger
pengene ?
Det kommer nok an på hvad der er aftalt undervejs, specielt om vendinger
som "til fuld og endelig afregning" indgår i revisioner af aftalen (hvor
du accepterede de første 300k i prisstigninger). Hvis dele af arbejdet er
udført efter regning, med prisoverslag eller med bristede forudsætninger
i tilbud med fast pris, er en (slut) ekstraregning på 100k ikke
nødvendigvis i strid med jeres aftale.

Med disse beløb på spil ville jeg selv smide lidt penge efter en advokat
med erfaring i byggesager...
--
Jesper Lund
Arne Jørgensen
2008-04-08 20:49:18 UTC
Permalink
Post by Jesper Lund
Post by Arne Jørgensen
jeg har fået bygget et hus - hvor det oprindelige tilbud er steget med
ca. 40 % - byggeriet er nu færdig og den sidste pris vi blev enige om
var 1.3 million og nu kommer der en efter regning til div. på knap 100
000 kr. dvs. der skal betales tæt på 1.4 million kr.
hæfter den bygge ansvarlige på nogen måde for den måde hvorpå han bruger
pengene ?
Det kommer nok an på hvad der er aftalt undervejs, specielt om vendinger
som "til fuld og endelig afregning" indgår i revisioner af aftalen (hvor
du accepterede de første 300k i prisstigninger). Hvis dele af arbejdet er
udført efter regning, med prisoverslag eller med bristede forudsætninger
i tilbud med fast pris, er en (slut) ekstraregning på 100k ikke
nødvendigvis i strid med jeres aftale.
vi har ikke som sådan noget på skrift , han har udfærdiget et tilbud til
banken sidste år i november
det oprindelige tilbud var på 800 så blev det til 1 mille også 6 uger før
det var formodet færdig kom der nej det bliver sgu 1.3 og nu er vi så oppe
på 1.4 million
han har jo udfærdiget et _ eller _ andet til banken som de har sagt ja til
...
til sammen med min kautionist
Post by Jesper Lund
Med disse beløb på spil ville jeg selv smide lidt penge efter en advokat
med erfaring i byggesager...
jeg må se på det ...


** Posted from http://www.teranews.com **
Jesper Lund
2008-04-08 21:01:36 UTC
Permalink
Post by Arne Jørgensen
vi har ikke som sådan noget på skrift , han har udfærdiget et tilbud til
banken sidste år i november
det oprindelige tilbud var på 800 så blev det til 1 mille også 6 uger
før det var formodet færdig kom der nej det bliver sgu 1.3 og nu er vi
så oppe på 1.4 million
han har jo udfærdiget et _ eller _ andet til banken som de har sagt ja
til ...
til sammen med min kautionist
Banken er ikke bygherre, så det er ikke banken som har accepteret disse
prisstigninger (hvis de er accepteret). Banken kan alene acceptere at
låne dig de ekstra basseører.

Men... tal med en advokat. Og husk en skriftlig aftale næste gang.
--
Jesper Lund
Arne Jørgensen
2008-04-08 20:58:59 UTC
Permalink
"Jesper Lund" <***@jesperlund.com> skrev i en meddelelse news:47fbd722$0$2100$***@dtext02.news.tele.dk...

jesper prøv lige at se regningen her :

Der mangler regning for kloarkering (den er lige kommet, den er på
68337,50), regning fra smeden og den sidste regning til ham der bygger det !

hvad nu hvis jeg nægter at betale mere ind de 30 000 kr der er tilbage på
bygge krediten hvem hæfter så for udgifterne til smed og kloakering ?

Mv.
Arne


** Posted from http://www.teranews.com **
Jesper Lund
2008-04-08 21:13:11 UTC
Permalink
Post by Arne Jørgensen
hvad nu hvis jeg nægter at betale mere ind de 30 000 kr der er tilbage
på bygge krediten hvem hæfter så for udgifterne til smed og kloakering ?
Ultimativt en retssag, hvis sagen ikke kan forliges. Også her skal du
bruge en advokat, så jeg ville tage fat i "De Gule Sider" allerede nu
hvis jeg var i dine sko.

Ud fra dine beskriver (specielt: intet på skrift) lyder det som om at
arbejdet er udført "efter regning", eller muligvis "efter overslag".
I det første tilfælde ("efter regning") skal du betale hvad håndværkerne
forlanger, medmindre dette er urimeligt. Med overslag er der visse løse
grænser for hvor meget prisen kan stige, men det lyder også som om at der
har været bristede forudsætninger og løbende revisioner af aftalen. Med
mundtlige aftaler kan det være svært at afgøre.

Ikke at det hjælper dig nu, men det er umådeligt dumt at køre byggesager
i millionklassen uden skriftlige aftaler!
--
Jesper Lund
Arne Jørgensen
2008-04-08 22:34:54 UTC
Permalink
Post by Jesper Lund
Post by Arne Jørgensen
hvad nu hvis jeg nægter at betale mere ind de 30 000 kr der er tilbage
på bygge krediten hvem hæfter så for udgifterne til smed og kloakering ?
Ultimativt en retssag, hvis sagen ikke kan forliges. Også her skal du
bruge en advokat, så jeg ville tage fat i "De Gule Sider" allerede nu
hvis jeg var i dine sko.
Det vil jeg se på - problemet er at jeg dårligt har råd til en advokat men
jeg har på den anden side heller ikke råd til at lade være
Post by Jesper Lund
Ud fra dine beskriver (specielt: intet på skrift) lyder det som om at
arbejdet er udført "efter regning", eller muligvis "efter overslag".
altså den bygge ansvarlige må jo ha lavet en beudget efter hvad han mente
det ville koste at lave det færdigt
her mener jeg det er hans pligt at holde det beudget som er sendt til
Banken - men hvad ved jeg ?!
Post by Jesper Lund
I det første tilfælde ("efter regning") skal du betale hvad håndværkerne
forlanger, medmindre dette er urimeligt. Med overslag er der visse løse
grænser for hvor meget prisen kan stige, men det lyder også som om at der
har været bristede forudsætninger og løbende revisioner af aftalen. Med
mundtlige aftaler kan det være svært at afgøre.
Nu har jeg jo ikke bestilt nogen håndværker skrevet under på noget - det har
han aflene ham der har stået for byggeriet
så det er well reelt ham der skal afregne med de håndværker han har hyrret ?
Post by Jesper Lund
Ikke at det hjælper dig nu, men det er umådeligt dumt at køre byggesager
i millionklassen uden skriftlige aftaler!
Sagen er jeg er blevet lidt snig løbet - da det er noget famillie der laver
det og at jeg som udgangs punkt regnede med at der var en vis hæderlighed i
den forbindelse - så da beløbet gik fra 800 000 kr til en million kom der
også 25 kwam kælder med oven i og jeg tænkte ok - der kom så 300 000 kr mere
6 uger før det var aftalt til at være færdig , men det var så med trussel om
at det ikke ville blive lavet færdig ellers ...så det sagde jeg ja til - jeg
gik ud fra at de sidste
300 000kr var alt inkl. det var slevf. dumt ...jeg blev så overvældet af de
300 000 kr at jeg blev indlagt med nervesamenbrud i en måned og jeg har som
sådan ikke før nu haft en rationel tilgang til hele problemet

den bygge ansvarlige vil også have 150 000 kr oven i - i pante breve , kan
jeg nægte ham det ?

bedste hilsner
Arne


** Posted from http://www.teranews.com **
K*N
2008-04-09 08:52:12 UTC
Permalink
Post by Arne Jørgensen
Det vil jeg se på - problemet er at jeg dårligt har råd til en advokat men
jeg har på den anden side heller ikke råd til at lade være
Har du 'råd' til at brænde op mod 1,5 mill. kr af uden det store overblik
over, hvor de forsvandt hen har du slet ikke råd til at lade være med at
spendere 5-10000 kr. på at få en advokat til at hjælpe dig på rette kurs
igen.

Knud
Arne Jørgensen
2008-04-09 10:59:03 UTC
Permalink
Post by K*N
Post by Arne Jørgensen
Det vil jeg se på - problemet er at jeg dårligt har råd til en advokat
men jeg har på den anden side heller ikke råd til at lade være
Har du 'råd' til at brænde op mod 1,5 mill. kr af uden det store overblik
over, hvor de forsvandt hen har du slet ikke råd til at lade være med at
spendere 5-10000 kr. på at få en advokat til at hjælpe dig på rette kurs
igen.
selvf har jeg råd til det når alt kommer til alt - problemet er at det er
nær famillie der har plattet mig og komplikationerne vil ikke blive mindre
af jeg går rettens vej
jeg har dog skrevet et brev for en time siden som jeg har sendt som du kan
læse her og jeg vil gerne høre din meninge :

mangt og meget er sket i det forgangne år - frem for alt er sommerhuset
blevet voldsomt meget dyre ind det tilbud jeg modtog 29-1-07 , der var en
hvis mening i stigningen med kælder på 200 000 kr da jeg ligesom fik noget
for pengene - hovsa regning 5-11-07 på 300 000 kr -. er mig en gåde , at der
ikke kunne have været taget højde for det længe før den kom , jeg mener
stadigt penge kunne have været sparret så det oprindelige budget kunne have
været holdt f.eks så jeg ingen grund til at tapetsere arkiv rummet og der er
i det hele taget skudt over mål mht. mit behov med byggeriet - jeg skal jo
egentligt bare have en seng at sove i også et sted at sætte min projektor op
om der så er cement på gulvet og ydersiden er beklædt med forskallings
brader vil jeg jo strengt taget hønse i , her er vi gået forbi hinanden hvor
jeg tror min håndværkeres ambition har været at bygge noget smukt også har
det ikke været så vigtigt hvad det kostede i forhold til min ambition og
forhåbning var at få noget der var billigt - hvorfor tilbuddet af 29-1-07 så
fornuftigt ud.

men nu er det som det er og det er der ikke noget at gøre ved det er blevet
svine dyrt , men sådan er det bare !
jeg er godt klar over det er mere værd men det nedsætter jo ikke den
månedlige ydelse hvad der for mig er det mest interessant , det hele betyder
i praksis at jeg kommer til at side ualmindeligt hårdt i det måske resten af
mit liv.

beudgetet er jo så sprunget mange gange siden 29-1 og som jeg ser det på
mail fra min kautionist 8-4-07 så kommer der ca. 40 000 kr oven i de 300 000
kr af 5-11-07 så fremt sidste regning fra min håndværker og smed ikke
overstiger 20 000 kr.

Jeg har talt med bankrådgiver om det , både hun jeg og måske min kautionist
var af den overbevisning at mer udgift på 300 000 kr af 5-11-07 var til
fuld og endelig afregning !

Hvorfor jeg måske i første omgang er af den opfatelse at jeg ikke ubetinget
bør hænge på en udgift der overstiger 1.3 million kr

Hvorfor jeg forslår et kompromis - hvis der kommer en stigning på ca. 40 000
kr oven i 1.3 million så er det til "til fuld og endelig afregning" det
synes jeg er fair - selvom jeg i sidste instans kommer til at bære mer
udgiften på ca. 400 000 kr i forhold til tilbud af 29-1-07.
men mer udgiften skal dog ikke være på mere ind 40 000 kr. i forhold til 1.3
million kr. +

så kan man sige så er det ude af verden der kommer ikke flere hovsa
regninger og det skal ikke undervurderes , det vil give mig min bank og
sikkert min kautionist fred i sjælen!
jeg forventer også at der i "til fuld og endelig afregning" ikke bare er
tale om det økonomisk aspekt - men også det psykiske , det er mit håb at der
aldrig mere skal tales eller skrives om dette hus , det er et projekt der på
alle planer er helt færdigt og ude af verden og på ingen måde har et
efterspil af hverken positiv eller negative værdier !

kopi af tidligere mails :


tidligere mails :



min kautionist skrev 8-4-08:
Der mangler regning for kloakering (den er lige kommet, den er på 68337,50),
regning fra smeden og den sidste regning fra hånværker

min håndværker skrev 29-1-07


Jeg har nu fået diverse priser fra de respektive håndværkere i Frederiksværk
og prisen på huset:
84 m2 bolig + 17 m2 overd. terrasse:.....846.000,- kr.
sandpude, planering............................... 30.000,- kr.
Tryk-sivedrænsanlæg..............................42.500,- kr.
Tilslutningsafg., el og vand.......................22.500,- kr.
I alt......................................................941.000,- kr.

Så er alt samlet under ét tag, ingen hytter mv.
Huset har 3 værelser ( 6,5+10+12 m2),
badeværelse m. vaskem., gæstetoilet( tilsammen 9 m2),
entré på 6 m2,
køkken 8,25 m2,
stue 16,8 m2.
Vil du få fat i en melding fra Banken.
Er disse tal noget vi skal arbejde videre med?
De skal tage dagsværdien af grunden med i vurderingen for lånetilbudet.

bedste hilsner

Arne


** Posted from http://www.teranews.com **

Arne Jørgensen
2008-04-09 08:16:22 UTC
Permalink
"Jesper Lund" <***@jesperlund.com> skrev i en meddelelse news:47fbdfe7$0$2100$***@dtext02.news.tele.dk...

Hej Jesper jeg fandt lige det her i min mail box fra sidste år

Jeg har nu fået diverse priser fra de respektive håndværkere og prisen på
huset:
84 m2 bolig + 17 m2 overd. terrasse:.....846.000,- kr.
sandpude, planering............................... 30.000,- kr.
Tryk-sivedrænsanlæg..............................42.500,- kr.
Tilslutningsafg., el og vand.......................22.500,- kr.
I alt......................................................941.000,- kr.

Så er alt samlet under ét tag,
Huset har 3 værelser ( 6,5+10+12 m2),
badeværelse m. vaskem., gæstetoilet( tilsammen 9 m2),
entré på 6 m2,
køkken 8,25 m2,
stue 16,8 m2.
Vil du få fat i en melding fra Banken.
Er disse tal noget vi skal arbejde videre med?
De skal tage dagsværdien af grunden med i vurderingen for lånetilbudet.


** Posted from http://www.teranews.com **
Loading...